Выставка "Зоопалитра"

борьба с отбросами общества:
сообщи об обнаружении вредителя сюда!
Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:12 pm

[quote="zet"]Так, молодые удавы едят... котят, щенков [/i]

Съить-то он сьисть, да хто ш ему дасть? (с)
Никто не спорит о том, что удам может съесть котенка или щенка.
Но я не припоминаю продажу "кормовых" шенков или фото/видео на тему "мой удавчик есть котенка живьем" -- по размерам новорожденный котенок меньше крысы, так что вполне можно бы.
Так что -- выясняем критерии, по которым логично считать животных неравными.
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:14 pm

zet писал(а):людей употребляют в пищу не только какие-нибудь дикие людоеды, но и вполне цивилизованные китайцы. абортированный материал у них высоко ценится за свои "лечебные свойства"


Не путайте абортированный материал и людей.

zet писал(а):на мой взгляд, человечество как-то подзапуталось в том, что можно, а что нельзя и почему.


А с этим никто и не спорит. Вот мы тут и разбираем вопрос, как оно должно быть при разумном подходе.
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:19 pm

Shess писал(а):Не случалось в Китае перед каким-нибудь футбольным матчем попасть на публичную казнь, например? Феерические ощущения. Просто подъезжают на поле две машины - на одной клетка, на другой пулемет, останавливаются посреди, быстренько озвучивают в чем обвиняются товарищи в клетке и расстреливают. Дикость? Абсолютнейшая


А давайте не будет отвлекаться на оффтопики?
Я, например, считаю, что с наркоторговцами, коррупционерами и т.д. так и надо поступать -- публично, чтобы всем наглядно было вижно.
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:21 pm

zet писал(а):я считаю, что человеку свойственно офигительное ханжество

Общечеловеки -- это ваще [censored] что такое.
Но вы на вопрос-то чего не отвечаете?
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

zet
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 12:07 am
Откуда: msk

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:21 pm

"Так что -- выясняем критерии, по которым логично считать животных неравными."

удаче, че :D

"Не путайте абортированный материал и людей."

человеческий зародыш - это не зародыш собаки, акулы, орла или кенгуру. это зародыш человека. абортированный зародыш человека не становится менее человеческим :D
могу найти фото, как китаец обгладывает младенца, сваренного в супе. само-собой, это всего лишь эмбрион. но вполне себе хомо сапиенс. ;)

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:23 pm

"удаче, че"
Вы на вопрос-то ответьте, считаете вы всех животных абсолютно равными или нет?
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

zet
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 12:07 am
Откуда: msk

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:28 pm

я уже на него отвечал, только в другой теме. я считаю всех животных абсолютно равными. при этом я считаю себя хищником и готов поедать этих животных.
я развитый хищник, поэтому разных животных я воспринимаю по-разному.
но человеческая "развитость" (хотя, на мой взгляд, это скорее природное извращение) делает из меня "льва-ханжу".
впрочем, я это вполне признаю :DD

это не мешает мне анализировать ханжество других моих сородичей и посмеиваться над ними. как-то так :)

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:34 pm

"я считаю всех животных абсолютно равными"
Обосновать, надеюсь, не затруднит? Можно с тезисов "раздавить таракана и щенка -- это одинаково" и "убить кошку и убить человека (человек -- тоже животное) -- это одно и то же".
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

Shess
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 3:13 pm
Откуда: Москва

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:37 pm

zet писал(а):ну и конечно цивилизованное человечество должно полностью отказаться от массового убийства животных (мясо будут получать только дети и люди с разными отклонениями в здоровье, требующими пищи животного происхождения), от сокращения ареала обитания диких животных, которые вымирают от этого, от ношения одежды из кожи и меха, от рыбалки и охоты. также они должны полностью отказаться от содержания домашних животных-любимцев вроде кошек, собак, хорьков и других хищников, в рацион которых входит мясо. так как содержание любого домашнего животного - это не обязательный для жизнедеятельности человека элемент.

Вы всегда используете такие примитивные и избитые аргументы и передергивания? Просто человек-штамп какой-то, даже фразы практически один в один. :lol:
Начинаю подозревать, что имею дело не с человеком, а с ботом. =)

Впрочем, ответ на ваш вопрос в истории уже есть. ;)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) ДрагонГрис

zet
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 12:07 am
Откуда: msk

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:41 pm

убить таракана и щенка это одинаковое отнимание жизни, как и с кошкой и человеком.
существо было живо, а потом внезапно погибло. =)

zet
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 12:07 am
Откуда: msk

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 2:42 pm

Shess

впрочем, по теме вам ответить-то и нечего. :D

хотя человек вроде вас, скармливающий своим зверькам живые КО зря завел эту шарманку. не в выгодном положении :)

Shess
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 3:13 pm
Откуда: Москва

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 3:05 pm

zet
Что касается живых КО - если вы о личинках, то это тоже такой заезженный штамп, что на него кивать должно быть просто стыдно. Если вы не знаете или не понимаете разницы между нервной системой насекомых и теплокровных, передавайте привет своему учителю биологии. =)

А заодно и учителю истории, раз уж не поняли, о чем я вам сказала раньше. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) ДрагонГрис

zet
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 12:07 am
Откуда: msk

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 3:14 pm

Shess
сорей, но вы что-то юлите =)

1. личинки. их можно убивать потому, что у них не такая нервная система, как у теплокровных?
2. личинки - это необходимая пища для крыс, без нее они погибнут?

давайте уже разбираться до конца и во всем. ;)

Shess
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 3:13 pm
Откуда: Москва

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 3:37 pm

Перечитайте мой изначальный пост. ;)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) ДрагонГрис

runa
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 4:21 pm
Откуда: донецк

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 4:05 pm

ДМН писал(а):runa, не хочу вас обидеть, но вы как-то мешаетесь и засоряете топик :(


восхитительная наглость.
пришли на форум, где вам не очень-то рады, и еще и указываете старожилам, где им и что писать?
оставьте модератору модераторово, милейший.

asgardik
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 2:59 pm
Откуда: Пущино

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 6:09 pm

zet писал(а):ну и конечно цивилизованное человечество должно полностью отказаться от массового убийства животных (мясо будут получать только дети и люди с разными отклонениями в здоровье, требующими пищи животного происхождения), от сокращения ареала обитания диких животных, которые вымирают от этого, от ношения одежды из кожи и меха, от рыбалки и охоты. также они должны полностью отказаться от содержания домашних животных-любимцев вроде кошек, собак, хорьков и других хищников, в рацион которых входит мясо. так как содержание любого домашнего животного - это не обязательный для жизнедеятельности человека элемент.


Хоть и не имеет отношение непосредственно к теме выставки.

К сожалению, человек должен есть мясо. Не буду углубляться во всякие аминокислоты и т.п. Просто на бытовом уровне - у человека есть клыки, и они ему даны не траву рвать.

Что касается охоты - лично я категорически против, если это ради развлечения, а это именно так. Это раньше охотились чтобы добыть пропитание (есть места где этим занимаются и для пропитания, но их мало), во основном хобби. Другое дело фотоохота (как говорилось в одном мультике - и охотишься и зверей убивать не надо.)

Рыбалка - если это обыкновенная удочка, то ничего плохого я в этом не вижу. Я очень часто отпускаю рыбу, которую ловлю, если знаю что её никто не будет есть и никому она не нужна. И между прочим, в данном случае, рыбак с рыбой в равных условиях - извините, кто кого обманит.

Также, что касаемо мух, комаров и т.д. - я их убиваю лишь когда они пристают ко мне, а не гоняюсь за ними ради развлекухи прибить. Летают и пусть летают - они меня не трогают, я их.

Кожи, меха - если ради этого разводить, да и просто убивать - я против. Но если та же куртка сделана из кожи того же бычка, которого убили на мясо, для пропитания, почему бы нет.

Теперь крысы и выставки. Как говорится у крыс плохой "пиар", выставки ИМХО это один из способов это хоть как то и исправить. И когда со одной стороны кто то хочет хоть как то это исправить, а с другой стороны рядом будут говорить, но это же просто крысы - ничего хорошего из этого не получится. Поэтому это одна их причин по которой для меня такие выставки не приемлемы. Не должно быть так, что рядом находятся те кто в крысе души нечает, а кто просто смотрит на кусок мяса и человеку нейтральному каждый доказывает свою правоту - типа да посмотрите какие они милые и рядом же да ерунда, а не милые "мочите" ничего страшного. Извините но для меня это нонсен.

Думаю всегда будут и те кто любит и держит крыс, те кто любит и держит змей - это их право. Они могут вместе встречаться, что то обсуждать, пить, гулять, просто веселиться, быть друзьями, быть врагами, пусть даже подраться.
Но при этом рядом выставлять, показывать своих любимцев, рассказвать о них, об их образе жизни и содержания, они не должны. ИМХО.

Извините если сказал, что то обидное для кого то - это моё мнение.
Здоровья всем и удачи.

Silva
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 1:45 pm
Откуда: Москва

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 8:32 pm

Я согласна с Шесс по поводу, что держать удавов, крокодилов и пр. - это позерство и выпендреж. Ну допустим. У каждого свои погремушки.
По поводу "нашей" классификации животных. Я считаю, что нельзя считать кормовыми животных имеющих развитую нервную систему, чуствующих боль,страх, привязанность и вообще любые эмоции. Поскольку содержание змей для вас не необходимость, по здоровью например, а просто прихоть, то скармиливание им животных подобной "классификации" приравнивается к банальному убийству, из прихоти, просто так. И это самое противное. Как то так. Пишу на эмоциях второй день, ночью мыши снились, просим пардону за косноязычие.

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 11:06 pm

zet писал(а):убить таракана и щенка это одинаковое отнимание жизни, как и с кошкой и человеком. существо было живо, а потом внезапно погибло. =)


Не притворяйтесь дураком -- дураки тут в форуме не нужны, чревато.
Речь не о формальном критерии "прекращение жизни", а о оценке действия.

Обосновать, надеюсь, не затруднит? Можно с тезисов "раздавить таракана и щенка -- это одинаково" и "убить кошку и убить человека (человек -- тоже животное) -- это одно и то же".
Валяйте, обосновыйте. А демагогов я еще в ФИДО гонял.
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

Аватара пользователя
Warrax
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:30 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 11:08 pm

asgardik писал(а):Думаю всегда будут и те кто любит и держит крыс, те кто любит и держит змей - это их право. Они могут вместе встречаться, что то обсуждать, пить, гулять, просто веселиться, быть друзьями

Честно говоря, не представляю такой дружбы.
Парацельс из Rattus Perfectus, Харвестер Глазастый, Индрик Зверь Сиамский из Вороньего Гнезда [и ещё 34 крыса...]

zet
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 12:07 am
Откуда: msk

Re: Выставка "Зоопалитра"

Сообщение Re: Выставка "Зоопалитра" » Вт мар 06, 2012 11:57 pm

Shess писал(а):Перечитайте мой изначальный пост. ;)


упс, слились? :|

Warrax писал(а):Не притворяйтесь дураком -- дураки тут в форуме не нужны, чревато.
Речь не о формальном критерии "прекращение жизни", а о оценке действия.


оценка действия: человек убивает животное. человек убивает человека. человек убивает комара. человек убивает :) действие - убивает.
не притворяйтесь нерусскоязычным, умейте правильно формулировать свои мысли и вопросы. вы хотели спросить, как это выглядит на мой взгляд с моральной точки зрения и есть ли различия в ощущениях человека при совершении каждого действия?


Вернуться в «Люди как вредители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость