Пасючата-искусственники и прочие пасюкомые. Минск

[Белочка]

Бедная,мама! Она все еще их кормит?:) А с Вами они еще не пробовали бодаться! Этож надо такие маленькие,а уже начинают выяснять кто сильнее.,кто будующий доминант..Я так удивлена!

[kiara]

Арни, так не вопрос)))
Silva, крысяточки да-- упитыши, хотя когда ходят и вытягиваются в струнку--то вроде и худышки. Сегодня ещё были замечены поедающими мясо и мандаринку. Так что скоро будут готовы к вольному выпасу)))
На руках обычно притихают и засыпают, уткнувшись носом во что-нибудь тёпленькое))) На выгуле игры пока не устраивают-- видимо, пока учатся координировать в мозгу связь зрительной картинки и ощущений. А вот в гнезде, где всё знакомо-- вот там отжигают, особенно после того, как мама Алисонька их накормит-напоит. А потом, наигравшись, сладенько засыпают)))

[kiara]

Бедная,мама! Она все еще их кормит?:) А с Вами они еще не пробовали бодаться! Этож надо такие маленькие,а уже начинают выяснять кто сильнее.,кто будующий доминант..Я так удивлена!

Неа, со мною пока не бодаются, а между собою-- уже пару дней во всю))) На каком-то мувике даже засняла эти бодания. Алиса маленькая и пацаны чуть позже начали играть с рукой-- отлично помню, что уши были больше, мордочки более вытянутые и шерсть длиннее. Да и по размерам крупнее были на момент начала игр. Но я уже пробую)))
Алиска, конечно, кормит (пару минут назад как раз наблюдала это действо)-- детвора-то пить из поилки ещё не научилась, да и мамино молочко ведь куда полезнее того, что я им могу предложить. А ещё Алиса часто все мисочки банально закапывает, так что постоянно контролирую теперь наличие доступной малявкам еды.

[kiara]

Немного сегодняшней нашей пасючьей жизни в виде мувиков: http://www.youtube.com/watch?v=V8wSOQmz ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=V-APh0sY ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=8bZTmS5i ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=Z2F03cze ... e=youtu.be

[kiara]

Любимая Алисонька с детками:










Ох, как же нелегко ей приходится...

[kiara]

Карапузы:

[kiara]

Сегодня пересматривали малышей-- есть такие знатные айриши))) Постараюсь сфотографировать в ближайшие дни.
Некоторых детёнышей уже ждут новые хозяева, "их человеки". Надеюсь, что козявки вырастут здоровыми и счастливыми.

[kiara]

Вот мы уже какие))) Умеем сами кушать практически любую еду)))








Сами пьём из поилочки)))


И сами ищем себе приключений на маленькие серенькие пушистые заднички)))


Небольшие видеоиллюстрации наших будней)))
http://www.youtube.com/watch?v=-V4FCQl5 ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=BGDktKsd ... e=youtu.be

[Silva]

Блииин, шуршыки.
Неужели моей три недели всего было, когда она попалась. Может просто ваши толстячки такие, кушают хорошо. Чож она дикая то такая до сих пор. Вот только сегодня пыталась в руки взять, прыгает как тушкан и потом обязательно надо подойти меня покусать.

[Белочка]

Ох,ну ничего себе!!!!!!!!!! Когда они так дерутся между собой,у меня душа в пятки уходит!:(Хотя умом понимавю,что это драка-чистое выяснение -кто главный и ди же просто игра! скоро ,Вам придется их закрывать,а то разбегутся!:)...Первые попытки уже есть! Интересно,а в таком маленьком возрасте они способны прыгнуть как взрослый пасюк?:) Они такие пушистики стали,прелесть и кушают уже сами.... Мама их уже перестала кормить? С Вами еще не пробовали выяснять,кто главный? Маме наверное все труднее их сдерживать в гнезде,у малышей сейчас такой переод-НАДО ВСЕ УЗНАТЬ,ВЕЗДЕ ЗАЛЕСТЬ,ВСЕ ПО-ПРОБОВАТЬ НА ЗУБОК У бедной ,Алисы,наверное ужеГОЛОВА ОТ НИХ КРУГОМ!:(,,НО МНЕ ПОЧЕМУ_ТО КАЖЕТСЯ,ЧТО ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО,ДАЛЬШЕ ОНИ ЕЩЕ ЛЮБОПЫТНЕЙ СТАНУТ...А в каком возрасте в природе они от мамы уходят?

[kiara]

Silva, бесспорно, наши крысо-малыши-- упитыши, ведь Алиса получает полноценное питание постоянно. И у крысяток тоже выбор еды весьма богат. Врядли дикая крыса, а тем более не выходящий из гнезда дикий крысёнок имел такой ассортимент еды, как Алискины детки.
А Масяньку приучайте к рукам более настойчиво-- это ведь не ей надо. Думайте, анализируйте свои движения и действия рядом со свободной крысой, и постарайтесь сделать так, чтобы Ваши руки ей понадобились (отнюдь не в качестве тряпки, которую можно порвать).

Ох,ну ничего себе!!!!!!!!!! Когда они так дерутся между собой,у меня душа в пятки уходит!:(Хотя умом понимавю,что это драка-чистое выяснение -кто главный и даже просто игра!

Белочка, думаю, что именно в таких играх малыши приобретают физическую силу, ловкость, нарабатывают скорость реакции, тренируют вестибулярный аппарат и учатся постоять за себя. Иначе-- ....

Интересно,а в таком маленьком возрасте они способны прыгнуть как взрослый пасюк?:)

Имхо, совсем взрослые пасюки прыгают уже меньше, чем подростки, а эти крысятки-козявки ещё врядли способны на серьёзные "полёты". У них пока ассоциативные связи в голове недостаточно развиты-- думаю, что понятия высоты и расстояния пока лишь в процессе формирования. И каждая поспешность и опрометчивая ошибка может стоить жизни.

А в каком возрасте в природе они от мамы уходят?

Имхо, первые уходят через несколько дней после открытия глазок. Т.е. примерно дней в 17-18. Выходят "на разведку" и, как это ни грустно принимать, думаю, что эти первые "вылазки в большую жизнь" заканчиваются уходом в никуда... Трёхнедельные и месячные крысятки часто бывают замечены в клювах у грачей, сорок, галок и прочего воронья. А те, кому повезло больше, продолжают жить сначала в гнездовой камере, а далее--в крысином клане. Девочки потом там и взрослеют, деток рожают, парни-- некоторые остаются, а некоторые в месяцев 4-5 уходят строить свои семьи самостоятельно.
Если ошиблась где-то, то знающие люди пусть поправят)))

[kiara]

Со вчерашнего вечера нахожусь в несколько расстроенных и растрёпанных чувствах-- потратила часть времени, просматривая другие форумы с целью найти больше увлечённых пасюководов. Да, люди, которые содержат "дикарей" изредка попадаются, но в большинстве своём вообще какой-то врождённый фатальный страх по отношению к серой крысе. Откуда это неверие в её умение дружить с человеком?
Да, серая крыса поведенчески несколько отличается от декорахи. Но это обусловлено биологическими особенностями её вида, которые всего лишь нужно учитывать, воспитывая пасючёнка.
Но и декорахи порою преподносят поведенческие сюрпризы.
Любой крысёнок--не овощ, к каждому свой индивидуальный подход нужно найти.
Я вот смотрю на Питера с Димкой, на Козинака, на Алису-- ну ведь адекватнейшие создания, охотно идущие на контакт с человеком. Совершенно не боящиеся рук. А чего стоят Малявкины свободные пасюки)))
Видимо, проблемы рождаются от неверия и недоверия. Да, пасюк непростой зверёныш, но он такой классный воспитатель))) Действия осознанны, поступки продуманны, память блестящая))) А дальше-- всё зависит от реального желания человека установить контакт.
Как-то так?

[Silva]

А Масяньку приучайте к рукам более настойчиво-- это ведь не ей надо. Думайте, анализируйте свои движения и действия рядом со свободной крысой, и постарайтесь сделать так, чтобы Ваши руки ей понадобились (отнюдь не в качестве тряпки, которую можно порвать).

Она знает, что если прыгнуть, ее поймают, делает это беззастенчиво, пытаясь убежать. На такую высоту прыгает ужас. Ничего себе не сломала только потому, что я ловлю. Принимает помощь, опирается на руки, ходит по мне свободно, на плечи на голову, запазуху. Ест с рук, знает, что вкусняхи только у меня, а в мисках все обычное. Если поглажу, приходит кусать за палец. Не сильно, никогда сильно не кусала. Но в руки взять не могу пока и погладюжки ей не нравятся. От розетки оттаскиваю нормально, ей там что-то надо, она занята, а вот просто взять не дает, прыгает. Ловить ее чтоли. Она расстраевается потом два дня переживает. Сейчас стараюсь все таки брать и трогать больше. Не хочу ее стрессовать лишний раз. У нее тоже свое мнение есть, если не хочет общатся, она в клетке отворачивается от меня, демонстративно.

[kiara]

Silva, я бы не ловила. Я имела в виду тактильный контакт частый, но не страшный для животного.
У меня есть правило-- из клетки крыса выходит сама. Только после этого беру на руки. Это знают все в семье.
Если я по какой-либо причине (было пару раз) нарушаю эту установку и пытаюсь сама вытащить наполовину вылезшую, но вдруг передумавшую крысу, то ответ следует сиесекундно--Алиса напрягается, сопротивляется. Соответственно, доверие теряется. А это совсем не тот результат, к которому я хочу прийти.
При выходе из домика можно руку подводить под животик и в последствии это бархатное брюшко привыкает к почесушкам. Хотя Алису мы совершенно спокойно можем брать и сверху, но наши действия должны быть предсказуемы-- она пугается резких движений и шумов.
Когда крыска гуляет по рукам и утыкается носиком в согнутый локоть, то можно поглаживать бочки и область холочки. Можно на долю секунды прикладывать руку, как бы накрывая животное, но при этом при первом же беспокойстве руку убирать. Спустя время (у каждого оно разное) время фиксации будет увеличиваться, страх и дискомфорт уйдут. Если фиксировать без согласия-- то это будет называться насилие и ответ будет соответственным: животное либо сломается и превратится в апатичного сюсюкательного овоща либо--будет драться. Но человекоориентированную крысу не получишь.
Опять же--ситуации бывают разные, поэтому аксиом поведения человека рядом с животным не существует. Имеет значение всё. Поэтому-- к каждой ситуации нужно подходить индивидуально.
Это мои личные взгляды и убеждения.

[Silva]

Боже упаси тащить из клетки. Она тогда вообще никогда не выйдет. Сама выходит.) И в клетке я ее не трогаю практически. Клетка-крепость ее. Но на мне она не задерживается, ходит по своим делам, пихает руки, но явно считает людей глупыми и недалекими созданиями, которых по возможности надо использовать в личных целях. И даже пример Умки ни чему ее не учит. Та гуляет и играет с нами, ей без человека скучно гулять и не нужно, она очень человекозависимая, ей прямо физически необходимо общение, а Маське нет и я не знаю как ее мотивировать. Если ей что-то надо, она подходит и берет, или залезает или пихает, а если не даешь, или не помогаешь, ну и не надо тогда, сами дураки. Пару раз было она забывалась, подбегала радостно, сейчас еще подросла и уже не забывается. У нее дела вселенского масштаба.


пысы. извините, что расписалась тут о своем в вашей теме.

[kiara]

Silva, я бы пробовала выход из клетки сопрягать с касанием рук, позволить вкусности с ладони уносить в клетку в кладовку. Бумажечки, фантиким, тряпочки, пёрышки--повыбирать, что её заинтересует, и тоже предлагать, правда не очень активно, иначе можно желание напрочь отбить. На выгуле-- в карманы орешки, семечки, в рукав что-нить интересное можно положить-- т.е. дела вселенского масштаба переключать на себя. А в прыжках--не ловить.Те. показать, что руки--это совершенно не обязательно хваталки, но постоянно присутствующий атрибут. Во время выгула-- просто книжку почитать, а крыска пусть рядом гуляет (если есть такая возможность). Но при этом находит всякие приятные сюрпризы именно у Вас, причём без посягательств на её свободу. Т.е. основное-- это Ваше время, проведённое рядом с крыской. Сейчас такой подростково-тинейджеровский возраст, когда важно не упустить время. И тогда есть шанс, что количество перейдёт в качество))) ИМХО.
Может так?

[Silva]

Из клетки выходим только на руки, или сиди в клетке, не хватаю ни в коем разе.) Кладовки у нее нет. Она то что берет сразу ест, если наелась - бросает и больше не берет, спокойно берет и с ладони и из пальцев вынимает. Игрушки ее не интересуют, никакие. Бумажками домики выкладывает и то не всегда, а на воле вообще не смотрит на бумажки, выискивает выход, куда непонятно, видимо туда, где в ее понимании свобода, хотя в клетку все время возвращается. В прыжке ловлю не ладонями, на локоть, где кофта есть, она и на меня прыгает если ей надо а я далеко сижу. Рядом сижу, так она просто лазит по мне. Она как раз знает, что руки не хваталки, никогда ее не хватала. один раз только, недавно, когда она по шторе полезла высоко, испугалась что свалится. Еда в клетке есть всегда и она знает, что голодной она никогда не останется, поэтому что по карманам ни пихай, ей не интересно. Еслиб она играла, или у меня было то, что ей нужно все было гораздо, гораздо проще. В том то и проблема, что ей ровным счетом ничего от меня не надо и не интересно. Во время выгула я с Умкой играю, неуемный ребенок.)) Мася на Умку тоже особо внимания не обращает, но как же переживала, когда мы ту к врачу забирали, такой психоз был.) Умка с ней играет, а Мася редко начинает первой. Правда у нее и со мной бывает игривое настроение, это выражается в том, что она еще бешенней носится туда сюда, от меня ко мне, от меня ко мне, но это только в клетке. Меня волнует только то, что если она заболеет (ттт) как ее лечить? а так не хочешь, живи как хочешь, меня и так устраивает не совсем дикая кысь, главное довольная, а любить меня не обязательно)

[kiara]

Silva, так Вы всё верно делаете--результат-то ведь есть. А в плане вкусняшек-- у Алисы тоже еда всегда есть (сушка различная), а вкусняшки, особенно скоропортящиеся, стараюсь с рук давать--берёт и тянет в дом. Кладовка у неё весьма условная --это уголок на "первом этаже", туда всё складирует. А в карманы я бы поскладывала чего-нить--вдруг что-то заинтересует.
Я вот ещё вспомнила--Алиса иногда ухаживает за Дарькиной одеждой, если та перепачкается случайно во время еды и тягает фантики от шоколадных конфет--в такие моменты тоже можно приучать к почесунам.

Было бы глубоко ошибочно говорить, что Алиса нас любит. Но человека в лице членов нашей семьи она приняла. А про лечить-- да, это непростой вопрос, поэтому и ломаем голову, придумывая, как научить животное дольше проводить время на руках. Я сейчас учу Алису лежать на спине--успехи есть. До этого учила спокойно относиться к фиксации "за шкирку" в подвешенном состоянии. А что делать... Но-- на крайний случай есть и газовый наркоз, и перчатки прочные.
У Малявки в дневнике можно почерпнуть много полезного про лечение диких пасюков. Хотя лучше, чтобы они жили здоровыми и не болели)))

[Silva]

Я попробую семечки распихать. У нас беда еще в том, что когда что-то даю Масе, тут же лезет Умка и отпихивает ту лапой, а поскольку Умка доминант Мася сразу же уходит. Умка сильно избалована и не терпит внимания не к себе, сразу лезет вперед, а Мась как дикая кысь очень подвержена субординации и видимо считает, что Умка для нас важнее чтоли и так и должно быть.

[kiara]

Сильва, ну так вот и повысьте Масянин табель о рангах (если есть желание) --всё в Ваших руках)))

Вот мы какие уже)))
http://www.youtube.com/watch?v=GyMc9dYU ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=7pNw2Ahk ... e=youtu.be