Гнойник после неправильного лечения.

советы на ветеринарные темы от любителей,
а также обсуждение специфики лечения диких крыс
Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 10:51 am

Добрый день. Набрел на ваш Форум и опишу суть: пол года назад +/- одна крыса укусила другую за ухом возле холки, там образовался нарыв он был вскрыт и очищен, дальше мазали ихтиоловой мазью . Всё зажило и следы исчезли, на вопросы в компетентных местах что делать ? дали рекомендацию попить витамины и всё. Так и сделали.
Пару недель назад появилась опухоль в районе нижней челюсти с права и она, в итоге, оказалась гнойником. Неделю назад, когда гнойник вышел на ружу, мы обратились в ветклинику (которая работала) и описали историю, там врачей не оказалось (обстоятельства у меня в городе сложные) но в телефонном режиме врач сказал что это может быть то же от чего было в прошлый раз при укусе , и посоветовал вскрывать гнойник и чистить, после промыть физраствором или Хлоргексидином и заполнить отверстие мазью Левомиколь , и начать колоть Преднизолон в дозе 0,02 мл и Байстрил 0,02 мл/100 гр. и мазать рану той же мазью.

Внутри оказалось порядка 2-3 Мл. твердого гноя , его в прямом смисле пришлось выколупывать изнутри через отверстие в ране . На глаз зона пораженя была размером 1.5х2 см. от правого уха вниз к челюсти. Гнойник вышел наружу в центре этого места. В процессе чистки было обнаружено что небольшое количество жидкости (похожей на гной , но без такого запаза) появляется в правом ухе при нажиме на гнойник, после чистки на следующий день и до сих пор больше не было такого.

После первого укола байстрилом был обнаружен некроз, меня не предупредили что его нужно разбавлять . Мне указали разбавлять до 0,6 мл. У вас на форуме Адним написала что нужно разбавлять до 1-го мл.

Далее появились 2-е точки и врачь сказал что это возможно от преднизолона, попросил его не колоть, антибиотик продолжать . За 6-ть дней эти точки увеличились до размера 8-10 мм. диаметром. Вчера я такие точки появились почти везде где я колол Байстрил. рысу осматриваю несколько раз в день. До вчера их не было. Уколы колю подкожно. С раны от гнойника выходит жидкость цвета гноя , но без его запаха.

Могут ли быть эти раны от байстрила? Возможно ли дальше лечить краса и как?, врачу не доверяю теперь. Ветаптеки некоторые в городе работают. Человеческие тоже.

крыс ест и пьет нормально, в весе практически не потерял. Вес 420 гр. (был может больше, не взвешивали. Но на глаз и ощупь почти такой-же как был) . Какашки твердые, ходит в туалет как обычно.

У меня просто война возле города , много кого нет , куда обратиться не нашёл.
Вложения
Крыса рана.jpg
Крыса рана.jpg (94.08 КБ) 5266 просмотров
Крыса рана от гнойника.jpg
Крыса рана от гнойника.jpg (53.39 КБ) 5266 просмотров
Крыса некроз.jpg
Крыса некроз.jpg (75.02 КБ) 5266 просмотров

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 11:51 am

Дозировка Байтрила:
2,5% - 0,04мл на каждый 100гр веса крысы
5% - 0,02мл на каждые 100гр веса крысы.
2 раза в день.
Вы не указали какой концентрации у вас Байтрил.
На удивление, в основном дозировки и назначения правильные, врач грамотный. Тот что на коже у крысы - это некрозы от Байтрила. Его нужно разводить минимум до 1мл физ раствором. Колоть подкожно, т.е. оттягивать шкурку домиком и в образовавшийся треугольник колоть внутрь. Если лекарство попадает внутрикожно (не до конца кожа прокалывается, не во всю глубину), то некроз будет 100% от любого препарата, даже от Преднизолона.
Постарайтесь делать уколы более правильно, вся проблема в них, вы делаете некрозы. Но лечение не прекращать. Болячки будут сами отваливаться через 2 недели. Когда начнут отрываться, подрезайте оторванные края болячки по кругу ножничками, чтобы они постепенно сходили, а не срывались целиком с мясом.
Посмотрите как правильно делать уколы: https://www.youtube.com/watch?v=cnJCW0BDQ98

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 12:02 pm

Если совсем с уколами все плохо и не получается, купите замену Байтрилу в таблетках - Марфлоксин (вет).
Дозировка Марфлоксина: 1мг на 100гр крысиного веса.
Марфлоксин бывает в таблетках от 20 мг до 80мг. Если 80мг (я предпочитаю 80, так проще), тогда растолките эту таблетку в порошок, смешайте его с 1,6мл любого не кислого сиропа (в крайнем случае с водой) и давайте крысе по 0,16мл в рот 2 раза в день. Таблетки вкусные, не горькие, не противные, с запахом печени, крысы едят их хорошо.
Если купите таблетки по 20мг, то растолките сразу 5 таблеток, смешайте с 2мл сиропа и так же по 0,16мл давать в рот 2 раза в день. До тех пор, пока все гнойники не пройдут.
Хранить в холодильнике, перемешивать тщательно перед употреблением.

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 1:42 pm

Спасибо. Да, не написал, байтрил 5% не написал извините, только не байтрил мне дали а другое с тем же действующим веществом Энрофлоксацин называется. У меня сомнения в процессе : я антибиотик набрал в большой шприц и из него набираю в малый (инсулиновый) и разбавляю раствором , перед уколом чищу спиртом кожу и иглу (так врач сказал) физ раствор и лекорства хранится в холодильнике сутки ( на 3 укола хватат) , потом вскрываю навый и набираю в новый шприц. Инсулиновый шприц использую тоже 3 раза, потом замена на новый. Преднизолон колю одним шприцом 5-6 раз с дезинфекцией иголок (2 иглы тупятся и потом новый , тоже инструкции врача)

Иглу колю практически до основания сильно оттягивая кожу , чтобы не попало в неё. Может нужно каждый раз новый шприц для уколов использовать? Дезинфицирую спиртом 96% или это от того что мало разбавляю? я прочел у вас в советах по хранению вроде нормально, а с уколами непонятно. Просто следы (точки) четко в местах уколов появились. и те которые раньше появились стали больше. Может я что-то не то делаю.

С таблетками понял. Спасибо.

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 1:59 pm

Точно Энрофлоксацин, не ошибаетесь? Может ципрофлоксацин?
Энрофлоксацин выпускается во флаконах по 100мл и хранится 28 дней после вскрытия. А вот ципрофлоксацин как раз на 3 укола.
Спирт должен высохнуть перед уколом с иглы. Лучше хлоргексидином протирать иглу, а кожу вообще не принято никак обрабатывать. Крыса не человек, у нее от укола не будет ничего, если кожу не протереть. А если спирт попадет в кожу при уколе, будет некроз.
Для экономии шприцев, можно покупать коробки с иголками, по 100 иголок в коробке и менять на шприце только иглу.
Если у вас действительно Энрофлоксацин, то нет необходимости его разбавлять заранее. В инсулинку набирается лекарство, затем добирается физ раствор до 1 мл и делается укол. Физ раствор каждый день открывается новая ампула и остаток ампулы хранится в отдельном шприце сутки.

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 2:42 pm

Как итоговое заключение:
Разводить Байтрил (энроксил) не менее, чем до 1мл (0,08мл энроксила + физ раствор до 1мл в шприце)
Не протирать кожу спиртом (можно хлоргексидином), тщательно просушивать иглу после протирки спиртом
Не промывать шприц изнутри спиртом, использовать только новый через несколько уколов
После укола делать массаж места укола пока не рассосется подкожная шишечка в месте введения лекарства
Как дополнительная страховка, если ничего не помогает и у крысы слишком нежная кожа - перед уколом можно сделать дополнительный укол с чистым физраствором 1мл, а потом уже колоть шприц с лекарством в тоже самое место, после чего хорошо помассировать

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 2:47 pm

Нет, именно Энрофлоксацин 5% стеклянная емкость с резиновым клапаном 5 или 10 мл. Я в шприц набрал его ввесь сразу и с большого шприца набираю в малый . С физраствором так и делаю. Значит это спирт... Я сейчас достал крыса и посмотрел, внутри опять гной, вычистил и промыл опять. Поехать купить таблетки и может для иньекций повторно? Может я плохо помню что на нём было написано, и с чем то спутал? И гнойник какой-то странный, он глубоко , такое ощущение что вдоль челюсти размещается. Ну всмысле не под кожей, а под мышцами что-ли .

Итоги понял. Рвану в аптеку. Спасибо.

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Сб июл 02, 2022 2:56 pm

Гнойник промывайте сначала перекисью, потом хлоргексидином. Уколы конечно, при таком нагноении предпочтительнее, чем таблетки. Когда активное нагноение прекратится, тогда можно переходить на таблетки.
Дополнительно, после промытия гнойника, его можно присыпать порошком Доксициклина (он продается в капсулах, просто открывайте капсулу и тщательно посыпайте рану, можно и вовнутрь пропихнуть аккуратно). Это лучше чем мазь Левомеколь (мазь жирная и способствует намоканию раны и более длительному заживлению).
Гнойник надо наблюдать, он может быть и не из-за инфекции, а из-за образовавшейся внутри челюсти опухоли, которая стала распадаться.
Пока просто лечить как назначено, а там будет видно, если никак не будет заживать, то есть вероятность того, что там внутри идет развитие и распад опухоли.

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Пн июл 11, 2022 8:23 pm

Снова добрый день, прошла неделя - опишу следствия. Несколько дней после поста "опухоль" была в состоянии как Я её почистил , дальше понемногу начала увеличиваться, сейчас сильно меньше чем была изначально. С отверстия в центре раны каждый день выходил гной и я дополнительно вычищал остатки и мыл внутри, с правого уха в середине недели начал появляться гной. Сейчас гной есть в обоих ушах. В правом среднее количество (не течёт но видно, елси прижать то выходит немного, но не вытекает, в левом севсем немного, еле видно и если придавить то почти не становится больше . К моему величайшему сожалению с суботы на восскресенье были пропущщены 2 укола Байтрила и один Преднизолона, Обстоятельства не позволили уколоть крыса. На сейчас поведение нормальное , активное. Ест и пьёт вроде нормально. Потерял в весе 25 грамм (с 420 до 395 ).
Сегодня уже отверстие в ранке затянулось почти полностью коркой, корку было решено размачивать и удалять. Под коркой оказалось 2-5 мм толщиной мертвая плоть (наверное) которая была благополучно почти полностью удалена до живых тканей. Как оказалось эта мертвая плоть (наверное) переходит внутрь раны и покрывает внутри полость. Достать её т туда не представляется возможным. На сейчас опухоль на шее меньше чем была изначально и двигается рукой самостоятельно (если держать голову и челюсть, то шевелится шишка с кожей отдельно от головы в пределах 5-8 мм в любую сторону. Ощущение что она только под верхним слоем тканей). Как я понимаю нужно разрезать мышцы на шее и внутри удалять это механически. Фото прилагаются. Рана на фото присыпана порошком Доксициклина
Вложения
Рана без корки почти очищена от мертвой ткани.jpg
Рана без корки почти очищена от мертвой ткани.jpg (140.71 КБ) 5057 просмотров
Рана без корки для понимания полости внутри ватная палочка.jpg
Рана без корки для понимания полости внутри ватная палочка.jpg (84.33 КБ) 5057 просмотров
Рана без корки 1.jpg
Рана без корки 1.jpg (123.83 КБ) 5057 просмотров

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Пн июл 11, 2022 8:32 pm

внешний вид шишки . Крыс бегает как и раньше и судя по силе он не знает что с ним что то не так.

Кстати перед этим за месяц он убежал из клетки и 2 дня его не было ( ушел через техническое отверстие в деревянном полу ) потом вернулся грязный как незнаю кто. И санитарные условия сожержания хозяйками (жена с дочкой ) его были мягко сказать не очень :( , как оказалось, даже натоптыши маленькие появились на задних лапах.
Вложения
Шишка 3.jpg
Шишка 3.jpg (65.3 КБ) 5057 просмотров
Шишка 2.jpg
Шишка 2.jpg (47.81 КБ) 5057 просмотров
Шишка 1.jpg
Шишка 1.jpg (106.25 КБ) 5057 просмотров

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Пн июл 11, 2022 8:43 pm

Насчет хирургического вмешательства я правильно понимаю? Если да, то возможно ли это сделать самостоятельно? С хирургами которые знают строение крыс наверное ещё хуже чем с просто врачами. Крысу уже 3 года и чем его обезболить, и не будет ли для него это летально. Резать и шить умею, приходилось латать в жизни , правда людей. Но думаю это не критично.

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Пн июл 11, 2022 9:13 pm

Последние фото лучше выглядят, чем сначала. Думаю, с ушами тоже надо лечением заняться. По возможности, прочищать их от гноя. Если сможете купить, возьмите в аптеке капли для ушей Отофа. Капать в каждое ухо по 1-2 капли утром и вечером. После закапывания помассировать ухо, чтобы препарат распределился внутри ушка, излишки с шерсти вытереть салфеткой.
Лечение не останавливать, Байтрил в прежней дозировке, Преднизолон (не более 0,02мл в день) и промывать раны - все как и ранее. Если гной изнутри раны не будет выходить из-за затянувшейся корки, то нужно прорезать аккуратно небольшую дырочку маникюрными ножничками (или скальпелем), чтобы иметь возможность промывать рану и выдавливать гной.
Разрезать всю шишку вдоль, чтобы прочистить не обязательно. Если в этой шишке будет намечаться какое-то мягкое место, с противоположной стороны, где она будет готова прорваться, можно прорезать аккуратно дырочку размером не более 5мм, чтобы через нее промывать гной. Разрезать полностью можно, если совсем никаких улучшений не будет и только если точно сможете зашить, иначе выйдет слишком большая рана. Есть риск повредить крупный сосуд, тогда замучаетесь останавливать кровотечение. В крысе не так уж и много крови. Обезболивать можно местно, промакивая рану лидокаином. А вообще, если крыса терпит, то можно и без обезболивания, у них подобные раны на шкурке не настолько болезненны, как наша кожа, особенно если там внутри гной и чувствительность нарушена.
Корочки по краям стягивающейся раны подрезайте, чтобы они не цеплялись и не срывалась вся болячка целиком. Рану на мордочке нужно заживлять, для лечения достаточно только небольшого отверстия с одной или двух сторон шишки для промывки изнутри.
Крысу обязательно держать на чистых салфетках или тряпочках.
Если будет продолжать сильно худеть, сократить уколы Преднизолона до 1 раза через день (у крыс преднизолон сильно снижает вес). Резко его не отменять, только постепенно, сначала через день, потом уже отменять, если все будет хорошо заживать.

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Пн июл 11, 2022 9:28 pm

Спасибо. Будем продолжать.

Аватара пользователя
TinyLady
Администратор
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
Откуда: Реутов/Москва
Контактная информация:

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Пн июл 11, 2022 9:32 pm

В дополнение. Если будете с обратной стороны шишки делать надрез, на всякий случай, за 30минут, уколите крысе подкожно 0,1мл Дицинона (или Этамзилат), чтобы избежать сильной потери крови, если повредите сосуд. 5мм будет вполне достаточно чтобы понять серьезность проблемы. Надеюсь, такого надреза вполне хватит, чтобы промыть весь гной.

Jivoi120
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2022 10:13 am
Откуда: Украина, Харьков

Гнойник после неправильного лечения.

Сообщение Гнойник после неправильного лечения. » Вт июл 12, 2022 2:22 pm

Спасибо ещё раз. Перед поездкой в аптеку как раз глянул повторно.


Вернуться в «Болезни и лечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей