Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Что бывает, когда человек пришел купить в зоомаге крысу? Ему дают зверя, говорят что животное абсолютно здорово, иногда (в редких случаях) даже могут показать справку (выписанную в ближайшей гос. ветклинике на 20 неизвестных зверей), пробивают чек и все. Хотя, все должно быть абсолютно не так! По закону, должны выдать кассовый и товарный чек, ветеринарное свидетельство (не копию), в котором говорится что животное здорово и информацию о самом животном (пол, возраст, вид, окрас), а так же об условиях его содержания! Не дают – значит требуем, пишем в книгу жалоб, строчим в соответствующие структуры.
Далее, интересен момент со справками. Многие зоомаги яростно размахивают справками формы Ф4. Покупателю она не нужна. Нужно именно свидетельство, выписанное ветеринаром этого магазина, где говорится, что животное здорово! О том, что оно здорово, естественно соврут, но это можно будет доказать чуть позже, предъявив все необходимые справки из ветклиники. Обращаем внимание на «выписанное ветеринаром этого магазина». Если магазин ООО – то ветеринар может быть без сертификата специалиста, но с корочками о законченном высшем или среднем ветеринарном образовании. Если это ИП – то помимо корочек о законченном высшем или среднем ветеринарном образовании должен быть сертификат специалиста. И такие «ветеринары» должны выписать свидетельство о здоровье на покупаемое животное.
О чеках говорить не буду, тут и так все понятно. Их должно быть 2: кассовый и товарный. Если в ИП говорят что чеки не выбивают - не верьте, они должны выдать чек!
Далее, информация о животном. Она должна быть обязательно, в письменном виде! Что за животное, разновидность, окрас, как содержать, как кормить. Никаких устных рассказов или советов, все только в письменном виде! Кстати, некоторые умники делают «3 в 1», т.е. соединяют товарный чек, свидетельство о здоровье (пару слов с подписью) и краткой информацией о животном. Не то что бы это совсем не законно, но и не вписывается в закон, к такой «чеку-справке» можно и придраться! И еще момент: при проверке магазина на животных спрашивают стандартную ветеринарную справку, но если животное родилось в магазине, то такая справка не требуется, а вот если привезли из "питомника" и нет справки формы Ф4 - это уже нарушение.
По поводу содержания животных в зоомагазине - по закону они должны содержаться "в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих обязательным требованиям стандартов". Что это за стандарты - не знаю, но точно не грязь, отсутствие еды и воды и прочии "прелести" зоомагов.
Вот стандартные требования к покупке животного. А в качестве бонуса маленькая и не очень нужная информация: птиц, перед тем как выставить на продажу, поят водой с байтрилом, что бы повысить иммунитет. С грызунами так поступать не принято, но… не удивлюсь, что кто-то и до такого додумался.
Далее, интересен момент со справками. Многие зоомаги яростно размахивают справками формы Ф4. Покупателю она не нужна. Нужно именно свидетельство, выписанное ветеринаром этого магазина, где говорится, что животное здорово! О том, что оно здорово, естественно соврут, но это можно будет доказать чуть позже, предъявив все необходимые справки из ветклиники. Обращаем внимание на «выписанное ветеринаром этого магазина». Если магазин ООО – то ветеринар может быть без сертификата специалиста, но с корочками о законченном высшем или среднем ветеринарном образовании. Если это ИП – то помимо корочек о законченном высшем или среднем ветеринарном образовании должен быть сертификат специалиста. И такие «ветеринары» должны выписать свидетельство о здоровье на покупаемое животное.
О чеках говорить не буду, тут и так все понятно. Их должно быть 2: кассовый и товарный. Если в ИП говорят что чеки не выбивают - не верьте, они должны выдать чек!
Далее, информация о животном. Она должна быть обязательно, в письменном виде! Что за животное, разновидность, окрас, как содержать, как кормить. Никаких устных рассказов или советов, все только в письменном виде! Кстати, некоторые умники делают «3 в 1», т.е. соединяют товарный чек, свидетельство о здоровье (пару слов с подписью) и краткой информацией о животном. Не то что бы это совсем не законно, но и не вписывается в закон, к такой «чеку-справке» можно и придраться! И еще момент: при проверке магазина на животных спрашивают стандартную ветеринарную справку, но если животное родилось в магазине, то такая справка не требуется, а вот если привезли из "питомника" и нет справки формы Ф4 - это уже нарушение.
По поводу содержания животных в зоомагазине - по закону они должны содержаться "в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих обязательным требованиям стандартов". Что это за стандарты - не знаю, но точно не грязь, отсутствие еды и воды и прочии "прелести" зоомагов.
Вот стандартные требования к покупке животного. А в качестве бонуса маленькая и не очень нужная информация: птиц, перед тем как выставить на продажу, поят водой с байтрилом, что бы повысить иммунитет. С грызунами так поступать не принято, но… не удивлюсь, что кто-то и до такого додумался.
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!
- TinyLady
- Администратор
- Сообщения: 3625
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
- Откуда: Реутов/Москва
- Контактная информация:
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Очень важная, интересная и крайне нужная тема!!!
На Буме много было разглагольствований по данному вопросу, однако воз и ныне там
- ничего полезного никто не предложил.
В этой теме мы постараемся раскрыть всю законодательную базу, на основании которой можно успешно вести борьбу с торговлей животными в зоомагазинах.
На Буме много было разглагольствований по данному вопросу, однако воз и ныне там
![жаль :(](./images/smilies/bad.gif)
В этой теме мы постараемся раскрыть всю законодательную базу, на основании которой можно успешно вести борьбу с торговлей животными в зоомагазинах.
- Milante
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 1:33 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
ПОдождите банить, дочитайте.
245 УК РФ
Но эта статья настолько прозрачна в плане "живого товара" в зоомагазинах. как докажите, что крысы страдают или хомяки? Только по здоровью. А если крысы здоровы? Или это уже аксиома - все зверье в зоомагах смертельно больны?
Теория, это конечно, отлично. НО. Такие крупные сети магазиной, как "Зоогалерея"(Говорю только за те, что лично знаю), "АкваЗоомагазин". Лично у меня в Теплом Стане это огромные зоомаги, с огромным товарооборотом. Да крысы живут там не плохо. Сколько раз видела, ничего криминального не видела.
И тут значит нарисовывается человек и начинает требовать справки от ветеринара. Ну напишите жалобу. Ну сделают там проверку. Но наврятли у таких зоомагов запретят продажу крыс. Улучшить условия содержания заставить их - можно и не доводя все до "огня".
Завтра специально в Зоогалерею зайду и спрошу про справки на животных. Мучают меня смутные сомнения, что сейчас очень мало зоомагов чешется на такие формальности.
245 УК РФ
Но эта статья настолько прозрачна в плане "живого товара" в зоомагазинах. как докажите, что крысы страдают или хомяки? Только по здоровью. А если крысы здоровы? Или это уже аксиома - все зверье в зоомагах смертельно больны?
Теория, это конечно, отлично. НО. Такие крупные сети магазиной, как "Зоогалерея"(Говорю только за те, что лично знаю), "АкваЗоомагазин". Лично у меня в Теплом Стане это огромные зоомаги, с огромным товарооборотом. Да крысы живут там не плохо. Сколько раз видела, ничего криминального не видела.
И тут значит нарисовывается человек и начинает требовать справки от ветеринара. Ну напишите жалобу. Ну сделают там проверку. Но наврятли у таких зоомагов запретят продажу крыс. Улучшить условия содержания заставить их - можно и не доводя все до "огня".
Завтра специально в Зоогалерею зайду и спрошу про справки на животных. Мучают меня смутные сомнения, что сейчас очень мало зоомагов чешется на такие формальности.
- Milante
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 1:33 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Комментарий к статье 245
1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.
2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.
3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.
Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.
5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").
6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.
7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.
8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).
________________________________
Итак, все же можно подкопаться, но все же.
И так же надо найти бы стопроцентный метод, ибо крыс, именно больных я видела. И сказать на словах продавцам не удалось. Меня послали открытым текстом. Думаю 245 тут не пригрозишь. Нужно что-то более проверенное и адекватное.
Такой дурацкий вопрос.... Животное в зоомагазине является же товаром? Если да, то с этой стороны, возможно, тоже можно подкопать....
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Комментарий к статье 245
1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.
2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.
3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.
Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.
5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").
6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.
7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.
8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).
________________________________
Итак, все же можно подкопаться, но все же.
И так же надо найти бы стопроцентный метод, ибо крыс, именно больных я видела. И сказать на словах продавцам не удалось. Меня послали открытым текстом. Думаю 245 тут не пригрозишь. Нужно что-то более проверенное и адекватное.
Такой дурацкий вопрос.... Животное в зоомагазине является же товаром? Если да, то с этой стороны, возможно, тоже можно подкопать....
- TinyLady
- Администратор
- Сообщения: 3625
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 1:58 pm
- Откуда: Реутов/Москва
- Контактная информация:
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Milante,
конечно же Вы правы, никакому магазину никто и ничего не сделает по статье за жестокое обращение - закон слишком несовершенный![жаль :(](./images/smilies/bad.gif)
Но если на зоомагазины писать жалобы и вставлять палки в колеса, то им будет самим выгодно либо улучшить условия содержания, либо отказаться от продажи живого товара, либо оставить в продаже только мелкий товар, такой как рыбки, хомячки и т.п.
Связываться со злобными крысоводами никому неохота - это уже подтверждают некоторые факты из жизни зоомагазинов, которые отказались от продажи крыс. Сама лично знаю магазин, которому написала благодарность за прекращение торговли кормовыми крысами и переход на мышей (понятно, что мышей тоже жалко, но у них хотя бы не столь высокий интеллект, чтобы считаться животными-компаньонами).
Пишем о законах дальше:
Поскольку животные в магазине - это тоже товар, то на него имеются Правила продажи отдельных видов товаров:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 19 января 1998 г. № 55, часть 9, об Особенностях продажи животных и растений: http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar10.html
Особенности продажи животных и растений
(введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
78. Информация о животных и растениях, предлагаемых к продаже, помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать их видовое название, сведения об особенностях содержания и разведения. (пункт 11 читать здесь: http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar2.html)
Продавец также должен предоставить информацию о:
номере и дате разрешения (лицензии) на добывание определенных видов диких животных, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)
(см. текст в предыдущей редакции)
номере и дате разрешения на ввоз на территорию Российской Федерации определенных видов диких животных и дикорастущих растений, выданного компетентным органом страны-экспортера или иным уполномоченным на выдачу такого разрешения органом (в отношении ввезенных в Российскую Федерацию диких животных и дикорастущих растений, подпадающих под действие Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, или конфискованных в результате нарушения указанной Конвенции);
номере и дате свидетельства о внесении зоологической коллекции, частью которой является предлагаемое к продаже дикое животное, в реестр зоологических коллекций, поставленных на государственный учет, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке (в отношении диких животных, разведенных в неволе и являющихся частью зоологической коллекции).
79. Животные, предназначенные для продажи, должны содержаться в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих обязательным требованиям стандартов.
80. Вместе с товаром покупателю передаются товарный чек, подписанный лицом, непосредственно осуществляющим продажу, в котором указывается видовое название и количество животных или растений, наименование продавца, дата продажи, цена; сведения о номере и дате одного из документов, указанных в пункте 78 настоящих Правил (при продаже дикого животного или дикорастущего растения); оформленное в установленном федеральным органом исполнительной власти в области сельского хозяйства порядке ветеринарное свидетельство (ветеринарная справка), удостоверяющее, что животное здорово.
конечно же Вы правы, никакому магазину никто и ничего не сделает по статье за жестокое обращение - закон слишком несовершенный
![жаль :(](./images/smilies/bad.gif)
Но если на зоомагазины писать жалобы и вставлять палки в колеса, то им будет самим выгодно либо улучшить условия содержания, либо отказаться от продажи живого товара, либо оставить в продаже только мелкий товар, такой как рыбки, хомячки и т.п.
Связываться со злобными крысоводами никому неохота - это уже подтверждают некоторые факты из жизни зоомагазинов, которые отказались от продажи крыс. Сама лично знаю магазин, которому написала благодарность за прекращение торговли кормовыми крысами и переход на мышей (понятно, что мышей тоже жалко, но у них хотя бы не столь высокий интеллект, чтобы считаться животными-компаньонами).
Пишем о законах дальше:
Поскольку животные в магазине - это тоже товар, то на него имеются Правила продажи отдельных видов товаров:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 19 января 1998 г. № 55, часть 9, об Особенностях продажи животных и растений: http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar10.html
Особенности продажи животных и растений
(введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
78. Информация о животных и растениях, предлагаемых к продаже, помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать их видовое название, сведения об особенностях содержания и разведения. (пункт 11 читать здесь: http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar2.html)
Продавец также должен предоставить информацию о:
номере и дате разрешения (лицензии) на добывание определенных видов диких животных, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)
(см. текст в предыдущей редакции)
номере и дате разрешения на ввоз на территорию Российской Федерации определенных видов диких животных и дикорастущих растений, выданного компетентным органом страны-экспортера или иным уполномоченным на выдачу такого разрешения органом (в отношении ввезенных в Российскую Федерацию диких животных и дикорастущих растений, подпадающих под действие Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, или конфискованных в результате нарушения указанной Конвенции);
номере и дате свидетельства о внесении зоологической коллекции, частью которой является предлагаемое к продаже дикое животное, в реестр зоологических коллекций, поставленных на государственный учет, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке (в отношении диких животных, разведенных в неволе и являющихся частью зоологической коллекции).
79. Животные, предназначенные для продажи, должны содержаться в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих обязательным требованиям стандартов.
80. Вместе с товаром покупателю передаются товарный чек, подписанный лицом, непосредственно осуществляющим продажу, в котором указывается видовое название и количество животных или растений, наименование продавца, дата продажи, цена; сведения о номере и дате одного из документов, указанных в пункте 78 настоящих Правил (при продаже дикого животного или дикорастущего растения); оформленное в установленном федеральным органом исполнительной власти в области сельского хозяйства порядке ветеринарное свидетельство (ветеринарная справка), удостоверяющее, что животное здорово.
- Milante
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 1:33 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
TinyLady
Сегодня заходила в Зоогалерею. Специально спрашивала про содержание. Пацанов и девок держат вместе, на тему того, что их нужно рассадить, сразу встает вопрос "КУДА?". Места нет вообще. Хоть в клетки, а клеток нет.
Вопрос по справкам. Есть на 20 животных, как раз та самая форма. Индивидуально никаких справок на крыс нет, с уточнением окраса/возраста/пола и т.д....
Вот. Я задала вопрос насчет жалоб. Будет действовать та самая система. Откуп и продолжение торговли животными в том же режиме с временным улучшением условий содержания.
Единственный конкретный минус к ним - пацаны сидят с девками. Все. А еще. По справке животное может быть здоровым, но уже в зоомаге заболеть. ТАк что есть ли толк в справке с таким вот вариантом?....
Сегодня заходила в Зоогалерею. Специально спрашивала про содержание. Пацанов и девок держат вместе, на тему того, что их нужно рассадить, сразу встает вопрос "КУДА?". Места нет вообще. Хоть в клетки, а клеток нет.
Вопрос по справкам. Есть на 20 животных, как раз та самая форма. Индивидуально никаких справок на крыс нет, с уточнением окраса/возраста/пола и т.д....
Вот. Я задала вопрос насчет жалоб. Будет действовать та самая система. Откуп и продолжение торговли животными в том же режиме с временным улучшением условий содержания.
Единственный конкретный минус к ним - пацаны сидят с девками. Все. А еще. По справке животное может быть здоровым, но уже в зоомаге заболеть. ТАк что есть ли толк в справке с таким вот вариантом?....
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Milante, нет, справка должна быть на каждого индивидуально на каждого! И справка должна быть что на момент продажи животное здорово, а не при поступлении в зоомаг оно здорово было! В зоомаге должен быть свой ветврач, который эту справку и выпишет! Кстати, требуй "описание товара" (да простят меня крысы!), без него продавать не имеют права.
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Извините, что встреваю в разговор.
Просто из жизни.
У нас в городе в зоомагах крыс не продают (справедливости ради сказать их всего 2).
Крысы там были только в канун 2008 года и в 2008, 2009 годах и то в одном, а потом нет.
В одном сказале, что принципиально не занимаются крысами, а во втором (где они были), что спроса нет. Я спросил ну у вас же были крысы? Да это типа знакомые попросили поставить может кто купит.
Может всё банально просто - спрос рождает предложение.
П.с. Не исключает может специфика города конечно. У нас во многих институтах крысы есть - естественно как материал для эксперементов. Иногда зайдешь, а они в клетках прям в коридорах стоят. Жалко конечно, ну что поделаешь.
Просто из жизни.
У нас в городе в зоомагах крыс не продают (справедливости ради сказать их всего 2).
Крысы там были только в канун 2008 года и в 2008, 2009 годах и то в одном, а потом нет.
В одном сказале, что принципиально не занимаются крысами, а во втором (где они были), что спроса нет. Я спросил ну у вас же были крысы? Да это типа знакомые попросили поставить может кто купит.
Может всё банально просто - спрос рождает предложение.
П.с. Не исключает может специфика города конечно. У нас во многих институтах крысы есть - естественно как материал для эксперементов. Иногда зайдешь, а они в клетках прям в коридорах стоят. Жалко конечно, ну что поделаешь.
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
asgardik, да, спрос есть. И практически все проданные крысы погибают не дожив и до полугода. Поэтому мы и стараемся что бы не продавали...
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Слуште, ну ладно вам. У меня все крысы зоомаговские 5 шт. Все жили около 2х лет. Первая около 2х с половиной.
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Silva, вопрос не в том, сколько они живут, а в том что их выкидывают на улицу или скармливают змеям.
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Дэв писал(а):Silva, вопрос не в том, сколько они живут, а в том что их выкидывают на улицу или скармливают змеям.
Тогда логичнее приобретать крысу именно в зоомаге, раз знаешь, что иначе ее судьба будет печальной, не так ли? Воздействовать на все зоомагазины в рамках закона - чистая теория (особенно в России и Украине).
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
И не закон несовершеннен, как некоторые наивно полагают
, а просто, похоже, нет такого закона, который бы четко регулировал все необходимые правила и формальности. Про "вставлять палки в колеса" тоже на практике сильно не расстараешься
В ответ "вставят" и привет. Доводить дело до суда? Даже смешно.
![хорошо :)](./images/smilies/good.gif)
![нейтрально :|](./images/smilies/neutral.gif)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Мара писал(а):Дэв писал(а):Silva, вопрос не в том, сколько они живут, а в том что их выкидывают на улицу или скармливают змеям.
Тогда логичнее приобретать крысу именно в зоомаге, раз знаешь, что иначе ее судьба будет печальной, не так ли?
Это не решение проблемы, а ее усугубление. Не покупайте крыс в зоомагазинах и у плодильщиков! Даже бесплатно забирать не всегда хорошо. Спрос порождает предложение.
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Ilja, я с вами не совсем согласна. Конечно, хорошо бы было, если бы НИКТО не покупал более крыс в зоомагазинах. Но вы же понимаете, что без жесткой законодательной базы как торговали крысами где попало, так и будут торговать; хотя бы на тот же корм хищникам.
Думаю, на крыс, как на домашних животных, спрос все же меньше, чем на тех же хомячков и морских свинок. И скачкообразно вверх он вряд ли растет.
![жаль :(](./images/smilies/bad.gif)
Думаю, на крыс, как на домашних животных, спрос все же меньше, чем на тех же хомячков и морских свинок. И скачкообразно вверх он вряд ли растет.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
И что же будет с теми животными, которые УЖЕ в зоомагах? Не покупать? Не спасать? Не давать ни единого шанса на счастливую жизнь с любящим хозяином? Пусть гибнут?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
В нашем мире в теории можно "бороться" сколько угодно, но на практике зачастую не получается абсолютно ничего ![нейтрально :|](./images/smilies/neutral.gif)
![нейтрально :|](./images/smilies/neutral.gif)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Но вот что смогло бы сработать... Ограничение торговли крысами в зоомагах, плюс законно усложнить им этот процесс; а с другой стороны - развитая сеть конкурентно способных крысиных питомников, с соответствующей рекламой и агитацией, где желающие смогут приобрести себе зверька, а новичков посветят в секреты крысоводства.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
Мара, а что, сказать "увы" и не пытаться изменить ситуацию? И у меня и у многих из обитателей данного ресурса были спасеныши, выкинутые зоомаговские декорашки или отобранные у плодильщиков "кормовые" крысы. Что, мы должны опустить руки не бороться с этим? Дать им дальше плодить и убивать ни в чем не повинных животных? НЕТ! Пока я жива - я буду бороться за счастье крыс, или, хотя бы, за их нормальную жизнь. Иначе, если я опущу руки и скажу "ничего не получается", я себя уважать перестану. Всегда можно что-то сделать и в данной теме мы как раз обсуждаем что и как. Или мы станем как те кормоводы, согласные с тем что крыс на корм плодят.
Крым - Россия. Аляска - Россия. Все Россия, кроме Косово. Косово - Сербия!
Re: Продажа крыс в зоомагазине и о том, как с этим бороться
И еще вопрос ценовой политики возникает. Расскажу на своем примере. Обе крысы у меня куплены в зоомагах. Заводчиков здесь никого я в то время не знала.
Хаски дамбо мне стоила 6 евро, капюшоновая крыска стандарт 2 евро. Недавно видела объявление в местном инет ресурсе о продаже крысок дамбо рекс от заводчика по 12 евро за штуку. Смею предположить, что похожая ситуация складывается и в России. Если да, то зоомаги явно выигрывают в данной ситауции.![жаль :(](./images/smilies/bad.gif)
Хаски дамбо мне стоила 6 евро, капюшоновая крыска стандарт 2 евро. Недавно видела объявление в местном инет ресурсе о продаже крысок дамбо рекс от заводчика по 12 евро за штуку. Смею предположить, что похожая ситуация складывается и в России. Если да, то зоомаги явно выигрывают в данной ситауции.
![жаль :(](./images/smilies/bad.gif)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя