О вреде мяса

[Франциска]

"Длившееся почти тридцать лет масштабное исследование, в котором участвовали 120 тысяч человек, показало, что потребление красного мяса существенно сокращает продолжительность жизни."

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2012/03/13_a_4088929.shtml

http://www.hsph.harvard.edu/news/press- ... ality.html

[Warrax]

Там в комментах уже ответили: "Последователи учения FSM доказали, что морские пираты на самом деле были хранителями планеты, а все слухи об их жадности и свирепости - вымысел и черный пиар. Действительно, если построить кривую роста средней температуры Земли начиная с 1800, то она четко коррелирует с кривой уменьшения численности пиратов за тот же промежуток, см график в ЖЖ посте 14 марта. Таким образом, исчезновение морских пиратов привело к глобальному изменению климата".
Я как-то себе слабо представляю эксперимент на 28 лет такой массовости, и чтобы никто не требовал промежутосных отчетов. Результаты были бы видны несколкьо раньше. Так что, мягко говоря, подозрительно.
Сейчас "ученые доказывают" все подряд -- и что героин вреднее водки, и что табак опаснее конопли... Так что без конкреьного "что и как" -- голословно.
Ну и показательно, что там рядышклм ссылка на это вот:
http://www.gazeta.ru/science/2011/09/19_a_3773173.shtml
"Газета.ру" -- издательство отнюдь не научное :-)

Собсно, даже без копания в исходниках видна ненаучность исследования: не указано, что ранжировали по этническим граппам. Есть этноссы, которые по факту исторически мяса почти не едят, а есть -- которые чуть ли не одним мясом питаются. И не уситывать это -- мягко говоря, шарлатанство, чего и следовало ожидать.

[Celtivar]

Британские ученые же, совершенно точно

[runa]

Британские ученые же, совершенно точно

так перевод и без ссылки на первоисточник.

[Франциска]

Там в комментах уже ответили: "Последователи учения FSM доказали, что морские пираты на самом деле были хранителями планеты...
Я как-то себе слабо представляю эксперимент на 28 лет такой массовости, и чтобы никто не требовал промежутосных отчетов. Результаты были бы видны несколкьо раньше. .

Комменты настрочить дело нехитрое, вы и без пиратов справились бы.
Там есть указание на первоисточник. (Правда ру скорее сперла эту информацию по цепочке) Рано или поздно кто-нибудь грамотный и англоязычный нам это прокомментирует. Написано же что результаты исследования опубликованы в Archives of Internal Medicine — журнале Американской медицинской ассоциации.

Должна честно сказать что я была бы очень рада если бы эта информация оказалась достоверна.

Что касается лонгитюдных исследований то совершенно необязательно чтобы были предварительные результаты. Берется большая группа людей обследуется всяко-разно во всех направлениях, анкетируется (вопросов небось тысячу задавали) и данные просто хранятся. Лет через десять все повторяется. И еще раз через десять лет. И кому интересно из ученых тот выясняет по этим данным то что ему интересно. Ну, например, тот кому интересно про курение подсчитывает на сколько курильщики быстрее вымирали... А данные тридцатилетней давности набраны разные. Приходи и посчитай по любому параметру... Ну вот нашелся кто-то кто по потреблению мяса сравнил через тридцать лет, ха, и получилось.
Когда математически обрабатываешь большой объем данных иногда неожиданно выскакивают результаты интересные...

[runa]

нет там ссылки на первоисточник, ну или я слепая.
название журнала, где оно якобы опубликовано - не ссылка. ссылка - это помимо названия номер журнала, дата публикации, название статьи, авторы.

[Франциска]

видна ненаучность исследования: не указано, что ранжировали по этническим граппам. ....

- не видна. Самое смешное что журналисты нередко перевирают новость даже работая с прямым первоисточником, сама наблюдала...

А новость я же в болталке и написала: вот ходят слухи что американские ученые...
- по мне - очень радостные слухи.

А что они учитывали, что нет, написано в исследовании, которого мы пока не видим...

[Франциска]

http://www.medpulse.ru/health/prophylax ... 11843.html - околомедицинская болталка тоже новость транслирует (и ваще на мэйлру ссылается )

Ну и показательно, что там рядышклм ссылка на это вот:
http://www.gazeta.ru/science/2011/09/19_a_3773173.shtml
"Газета.ру" -- издательство отнюдь не научное :-)

- а что здесь не так, просто с юмором написано, но вроде ничего ненаучного или безграмотного не видно...
--------------------------------------------------------------------

http://www.hsph.harvard.edu/news/press- ... ality.html

[asgardik]

Есть этноссы, которые по факту исторически мяса почти не едят, а есть -- которые чуть ли не одним мясом питаются. И не уситывать это -- мягко говоря, шарлатанство, чего и следовало ожидать.

+1

А вообще то и жить то же вредно.

И ещё, как говорил мне один хороший человек: не важно - что ты ешь или не ешь чего то, более важно как ты это делаешь.

[Warrax]

"а что здесь не так, просто с юмором написано"
А, ну если и про мясо -- тоже с юмором, то возражений нет.

Подобные вещи надо перепроверять тщательно, поскольку коньюктурно: скажем, это типа исследование выгодно тем, кто торгует птицей, и не выгодна торговцам мясом.
Нужно именно подробное описание "что и как", без этого -- так, свист. А то попадались как-то "исследования" из серии "если крыс кормить только генномодифицированной картошкой, то они должно не живут".

[Франциска]

И ещё, как говорил мне один хороший человек: не важно - что ты ешь или не ешь чего то, более важно как ты это делаешь.

Как сказать, переварить бледные поганки или цианистый калий какой-нибудь даже улыбка не поможет...

[Франциска]

... коньюктурно: скажем, это типа исследование выгодно тем, кто торгует птицей, и не выгодна торговцам мясом.
".

там заказчики - собиратели орехов

[Warrax]

[Warrax]

[asgardik]

И ещё, как говорил мне один хороший человек: не важно - что ты ешь или не ешь чего то, более важно как ты это делаешь.

Как сказать, переварить бледные поганки или цианистый калий какой-нибудь даже улыбка не поможет...

Не нужно передёргивать (так и думал найдётся умник, который подобное напишет, как говорится проверка на "вшивость"). Поэтому поясняю. сказаное было в отношении продуктов питания, а не в отношении всёго попало.

[Франциска]